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参照：英語版Episode 125: “Take Off Your Bib”

このポッドキャストは、コンビニの人材育成を支援するこんくり株式会社とActionCOACH Japanの提供でお送りいたします。

第201回は「よだれかけを外せ」と題してお送りいたします。英語版のエピソード125をご参照ください。

大野：今回は「よだれかけを外してエプロンをつけなさい」というメッセージなんですよね。マイズナー博士が聞いた話で、それはあるメンバーさんの話だったんですけれども。「ネットワーキングっていうものは、実は自分のために機能させようと思うと役に立たない。だけども、他の人のためにネットワーキングをしようとすれば、十分役に立つ」という意味の話だったそうなんですよね。ネットワーキングを機能させるためには、まず自分がつけているよだれかけを外して、エプロンに付け替えて、他の人たちのために手料理を振る舞うみたいなつもりでやる必要があるということらしいんですよね。結構深い話だと思うんですけど、なんか大竹さん、その辺、似たような体験とかされたことありますか？

大竹：はい、そうですね。あの、「ギバーズゲイン」っていうのを一言で説明する、すごい素晴らしい比喩だなって思うんですけど。まさに私が最初のBNIのチャプターミーティングに参加した時に感じたことなんですけども。その当時、私はまさによだれかけをつけて、いろんな交流会を徘徊していたわけですね。「誰か僕に売上をくれないかな」という感じで徘徊していました。BNIのチャプターミーティングに最初に参加をした時にすごく感動したことは、皆さんが「エプロンをここはつけてるんだな」ということを感じたわけですね。相手に対して「どんなことができるのか」という質問を私にしてくださったんですよね。「あなたにどんなお客さんを紹介したら役に立てるの？」と。これはまさに「エプロンをつけてるんだな」というふうに感じました。

大野：そうですよね。普通、交流会みたいなところに行くと、皆さん、自分の商品とかサービスを売りたいと思って来てる人がほとんどなので、自分の会社の話とか、自分の商売の話しかしないっていうケースがほとんどだと思うんですけど。まさに大竹さんがおっしゃるように、「どうやったらあなたのお役に立てますか？」みたいな。そんな話し方なので、ちょっと最初、びっくりしませんでした？

大竹：はい、びっくりしましたね。

大野：実は私も、ロンドンでメンバーをやってた時に似たようなことを感じたんですけど。BNIのチャプターミーティングに行くと、まさに大竹さんが今言ってくださったようにね、「どういう人を紹介したらお役に立てますか？」とか、「どうやったら私がお役に立てますか？」みたいな話し方をするんですけど。他の交流会に行くとやっぱり全然違うんですよね。やっぱり自分の話しかしないし、私の話を聞かないで結局ずっと話をされて、「じゃあ、また会おう」みたいな感じで別れてしまう、みたいなパターンも多くて。「なんでこんなに同じロンドンっていう場所でいろんな人たちと会ってるんだけど、BNIとほかではこんなにも違うんだ？」っていうのをすごく感じましたよね。

大竹：そうですね。与えられるのを待つのではなくて、先に与えるっていう姿勢。それがすごく文化として浸透してるんだなっていうことを感じました。通常は「この人は自分に何かメリットがあるかな？」っていうことを確認するための質問、ちょっと言い方を悪くすると、品定めをするための質問をされることはよくあったんですけれども。

大野：見極める。

大竹：はい、見極める。「この人は本当に自分に売り上げを提供してくれる人だろうか？」みたいなところですよね。要は与えられるのを待つのではなくて、先に与えるっていうこの姿勢は、人生全般においてすごく役に立つんじゃないかな、というふうに思っていて。例えば、挨拶っていうのも、先にされたら返すっていう姿勢ってあると思うんですけども。私、今田舎に移住をしましてですね、すごい最初に感動したことがあったんですけど。前からですね、中学生ぐらいの女の子が歩いてきて、まだ20メートルぐらい結構遠い距離のところから、結構大きな声で「おはようございます」って言ってくれたんですよね。僕はその移住したばかりで、すごく不安だったんですよ。地域に馴染めるかどうかっていう。でも、その子が挨拶をしてくれたおかげで「あ、ここでやっていけそうだな」っていう、なんか自信が湧いたんですよね。

大野：はい。

大竹：だから先に与えるってことによって、僕の人生は変わってしまったわけですよね。勇気をもらえた。だから、そういう感謝とか勇気を与えることができる、そういうやっぱり姿勢、生き方なんだなというふうに思っています。

大野：そうですよね。逆に、BNIと関係ないところで名刺交換とかしたりすることもあるじゃないですか。その時に、すごくまれなんですけど、全然BNIに関わったことがない人なのに「私がどうしたらお役に立てますか？」って言ってくれる人がたまにいるんですよ。すごいびっくりして、「BNIやってらっしゃったんですか？」みたいな質問をしたんですけど、「いや、全然。何ですか、それ？BNIって」みたいな。すごくレアなケースなんですけど。でもやっぱりエプロンをつけて、自分が他の人たちにまずいろんなお役に立てることをやるっていうのが、すごくアプローチとしては素晴らしいですよね。

大竹：そうですね。

大野：これ、英語版には「他の人に役に立つ12の方法」みたいなのを入れてくださってるんですけども。もうまずはこのやっぱり姿勢、心構えっていうところがすごく大事だと思うので、今日はあえてその具体的な方法というのは触れないでおきます。はい。それではそろそろ終わりの時間に近づいてきたので、まとめていきたいと思うんですけども。大竹さん、どうでしょう？一言お願いします。

大竹：はい、そうですね。ネットワーキングイベント、人が集まる場所に自分の利益になるようなことばかりを探しに行くのではなくて、他の人を助けて、その人の役に立とうと、その機会を探りに行くということがこのメッセージなのではないか、というふうに思います。

大野：いいですね。自分のためにネットワーキングをしに行くんじゃなくて、人を助けて、その人たちの役に立つためにどうすることができるか、ということを探りに行く、と。

大竹：はい。

大野：素晴らしいですね。はい、ありがとうございます。

大野さん、大竹さん、ありがとうございました。

大竹：ありがとうございました。

大野：ありがとうございました。

安：このポッドキャストは コンビニの人材育成を支援する コンクリ株式会社とActionCOACH Japanの提供で BNI ジャパン ナショナルディレクターの大野代表と、東京港中央リージョン エグゼクティブディレクターの大竹さん、そして、私 BNI メンバーの安さやかでお送りいたしました。次回も オフィシャル BNI ポッドキャストで お会いしましょう。See you next week.

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【提供】
こんくり株式会社
ActionCOACH

今回は特別回として「ポッドキャストがパワーアップ！」をお送りいたします。

安：皆さん、こんにちは。BNIメンバーの安さやかです。オフィシャルBNIポッドキャスト、今回もBNIジャパン ナショナルディレクターの大野代表とともにお送りしております。大野さん、こんにちは。

大野：こんにちは。

安：宜しくお願いします。

大野：お久しぶりです。

安：お久しぶりです。お元気でしたか？

大野：元気でした。

安：良かったです。そうですね、一番最近の収録から少し時間が経ちましたけれども、その間にBNIも大きくいろんなことが変わっていったり、あるいは変わらないものがあったりと、私自身もメンバー活動を続けていて思うことがいろいろあります。

大野：そうなんですね。

安：はい。また引き続きポッドキャストでお話ができればなと思っております。

大野：前回からだいぶ間が空いてしまいましたけれども、その間にもたくさんのメンバーの方、リスナーの方から再開を望まれるお声をたくさんいただきましたね。

安：はい。本当にたくさん、ありがとうございます。

大野：ありがとうございます。

安：待っていてくださったということですね。

大野：はい。それと今回は皆さんにビッグニュース…スモールニュース？

安：いえ、ビッグニュースだと思います。

大野：ちょっとニュース？

安：ちょっとビッグニュース

大野：ちょっとビッグニュース？

安：はい。

大野：なんとこのポッドキャストのチームに新しくお一人、メンバーが加わります！ その新しいメンバーというのは、BNI東京港中央リージョンのエグゼクティブディレクターを務めてくださっています、千葉県からお越しの大竹通孝（おおたけ みちたか）さんです。

大竹：よろしくお願いします。

大野：よろしくお願いします。

安：お願いします。

大野：大竹さんがチームに加わってくださったということで、パワーアップしたということで、これからまた定期的な配信を再開できるという運びになりました。大竹さん、ありがとうございます。

大竹：よろしくお願いします。

安：ありがとうございます。

大竹：ありがとうございます。

大野：じゃあ、大竹さんに簡単に自己紹介をお願いできますでしょうか？

大竹：大竹と申します。よろしくお願い致します。

大野：お願いします。

大竹：BNIとの関わりは2009年の1月からなので、もうすぐで16年になります。

大野：2009年から16年、関わってくださっていて、最初はどんな関わりだったか、大竹さんからぜひ。

大竹：そうですね、最初は本当に普通のメンバーとして加入をさせていただいたというのがBNIのきっかけなんですけども。

大野：カテゴリーは何だったんですか？

大竹：システム開発とかだった気がします。

大野：その後、エグゼクティブディレクターになられて、今回このポッドキャストのチームに入ってくださるご決断をいただけたのは、どの辺が理由にあるんでしょうか？

大竹：そうですね、BNIに16年間関わってきた中で、皆さんいろんなBNIの活用の仕方をされていると思うんですけれども、残念ながら活用しきれずに辞めてしまうメンバーの方はたくさんいらっしゃるというところがあって、それはなぜなんだろうと思ったときに、BNIって見方を変えると全然違う価値、違う使い方があるんじゃないかっていうふうに私は気づいたんですよね。私も加入当初は、まずは売り上げを上げたいということで、すごく素晴らしいマーケティングの方法だなと、マーケティングプログラムだなと思って加入をしたんですね。その後、だんだん売り上げが順調になってきたときに、今度は売り上げはある程度安定したんだけども、今度は自分の時間がなくなったりとか、売り上げを継続的に上げていくための組織づくりの課題が出てきたわけですよね。ここにおいて、BNIってどう使ったらいいんだろうか、というところで、例えばBNIって70カ国以上で展開されていて、マイズナー博士は日本に２回しか来ていないわけですよね。でも、１万２千人以上のメンバーの方が活用されていて、成果を出されている。まあ、そういう仕組み、体系を作られているわけですよね。だから、世界最高のその体系、仕組みを持った組織だと思うんですね。組織作りという点において、BNIから学ぶこと、BNIから自分の会社に応用できることって、たくさんあるんじゃないかっていうふうに思っていて、まあそこの視点でのBNIの使い方とか、事例なんかもお伝えできたらいいなというふうに思っています。

安：とても素敵なお話だなと思いました。私自身も、大竹さんとは気がつけば十年ほどのお付き合い、いろいろお世話になっていることも多くあります。ありがとうございます。

大竹：ありがとうございます。

安：やっぱり私自身も、メンバーを十年以上続けていて、もっとこう使えば、この人はBNIを活用してビジネスが発展していったんじゃないかなと思いながら、メンバーを見送った機会も多かったんですけど、今の大竹さんのお話を聞いて、改めて私自身はメンバーという目線で、もっともっとこうBNIを使っていけば、自分のビジネスも発展させられるし、また違う形でメンバーへの貢献ももっともっとできるようになるよ、っていうことを大野さんや大竹さんと一緒に情報発信していければいいなと思いました。今のお話をどのようにまたポッドキャストでお伝えになっていきたいなと思われていますか？

大竹：シンプルに言うと、全国のメンバーの皆さんに定期的に継続的にメッセージなり情報を届ける機会なので、まあ単発でね、そういう機会はあるんですけど、例えばいろんなリージョンのフォーラムに呼ばれたりとか、カンファレンスで喋ったりとかすることあるんですけど、ただ一回の情報提供だと、なかなかやっぱそこから行動して変化をするっていうところまでは見届けられないというか、なので継続的にこういうのって発信をして、情報提供して、またフィードバックをもらって、もっとこう伝えたら伝わるかもしれないっていう機会、そういう機会いただけたら、もっと多くのメンバーの方のビジネスの変革というかね、発展に貢献できるんじゃないかというふうに思っているんですよね。私の一つの思いとしては、忙しくなって辞めてしまう人を減らしたいなって思うんですよね。BNIを使って売り上げが上がって、忙しくなって辞めること、これって本当に幸せなことなんだろうか、っていう自分の中での疑問があって、ただ忙しくするだけだったら、BNIじゃなくてもいいんじゃないかなって思ってしまうんですね。やっぱり、幸せにビジネスを拡大していって、本当にその豊かな人生を手に入れるお手伝いをしたいなというふうに思っていて、なんかそのためにこのポッドキャストといえば情報発信をするということで、自分が貢献できないかなというふうに思っているということですね。

大野：素晴らしい。

安：ぜひ一緒にメッセージを伝えていきたいなと思います。

大竹：ありがとうございます。

安：よろしくお願いします。

大野：ありがとうございます。大竹さんがこのチームに加入してくださったということで、パワーアップできるということで、あとイベントもやりたいですよね。またね。

安：ああ、いいですね。

大野：コロナがあったので、確か150回（のイベント）ができませんでしたし、前回仙台が最後になってますので、またこの再開をお祝いするっていう意味でも、イベントできたらいいんじゃないかなと思っています。

安：はい、楽しみです。ということで、オフィシャルBNIポッドキャスト、今回は特別会ということで、ナショナルディレクターの大野さんと、東京港中央リージョンエグゼクティブディレクターの大竹さん、そして私BNIメンバーの安さやかでお届けいたしました。これからいろんなポッドキャストの配信が楽しめるかと思いますので、ぜひメンバーの皆さん引き続きお楽しみにお待ちください。それでは次回もオフィシャルBNI ポッドキャストでお会いしましょう。See you next time!

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安：それでは最後の方になります。
最後の方は、仙台青葉リージョンの杜の都チャプターから風神宏哉さんですね。よろしくお願いいたします。
風神さんを最後にちょっと喋っていただこうと思ったのは、まさにこれは最後の質問にふさわしいんじゃないかなと思いまして、ご紹介させていただきました。
これはそうですね、本人から言っていただくのがいいんですかね。覚えてますか。

風神：はい。杜の都チャプターの風神雷神の風神と書いて風神と申します。
おとめ座です。よろしくお願いします。

安：かっこいい。おとめ座。

安：さて、ご質問をお願いします
風神：質問はですね、今日参加させていただいて、チャプター数、チャプターのメンバーが1万2000、2万5000となって、2025年に2万5000ですよね。
その後ですね、メンバーがどんどん増えていって、日本のBNIチャプター、BNIのコミュニティも活発化していった。
その先には5年後ですが日本としてどんな未来を描かれているのか。
代表ご自身の言葉で聞きたいなと思ってご質問させていただきました。どうぞよろしくお願いします。

安：はい、よろしくお願いいたします。

大野：良い質問ですね。

安：はい。

大野：はい、ありがとうございます。
今ね、数字の話があったんで先に数字の話をさせていただくと、いわゆるゴールっていうか目標としての数字は、一番わかりやすいとこで言うとやっぱりメンバー数なんですよね。
今1万3000に、もうちょっとっていうとこですけど一瞬いったんですけどやっぱり下がっちゃって横ばい状態なんですけど。

安：はい。

大野：今おっしゃっていただいたように2025年に2万5000という目標を掲げていて、これ、あと3年ですので、結構なチャレンジなんですよね。
3年で倍にするって話ですから。3年で倍にするどうやるのって話ですよね。

安：はい。

大野：はい、ワクワクするんですよ。

安：うん。

大野：まずそこがポイントでそのさらに先、BHAGってよく言ってるんですけど、大胆でね、組織の命運を左右するような大きなね、目標ということで言うと15万人っていう話。
これは一応やっぱり期限を定めないと、目標なんだからということで2031年にしてます。
そうすると9年なんですね。9年後に15万人っていう。
これも何か気が遠くなるような数字かもしれないすけど、一番人数メンバー数が多いアメリカだって7万人台です。8万人切ってますので。
最近ちょっと減っちゃってたんであれなんすけど、日本は4番目なんですね。国っていう規模でいうと4番目なんです。
これもさっきのね、ワールドカップとかの話に繋がるんですけど。
やっぱり数字っていうことだけ考えてもやっぱり何かほとんどの人がそれって無理だよねとかできたら奇跡だよねとか言うぐらいの高い目標でないと自分個人的にはですね、面白くないっていうのは根底にあります。

安：はい。

大野：そこにどれだけの人を、一緒に楽しんでもらえるか、巻き込めるかみたいなところはすごくやっぱりチャレンジングなんですけど。
やっぱりドイツ、スペインに勝つだけじゃ世界一取れないわけですよね。
でもその夢を感じさせてくれる可能性を十分に今回感じさせてくれるようなワールドカップだったんで。
すごく重ね合わせて見てましたけど、

安：はい。

大野：でも数字だけでは意味がないわけですよね。
数字はもちろんチャレンジングだしワクワクして楽しいんですけど、でもそれを達成してどうなんのって話なわけですよね。
僕はやっぱりBNIをやり始めてそれを日本に伝えたいと思ったところがやっぱり原点なので。
自分はこれ、もう日本にないことを知っていながら何も行動を起こさなくてもよかったわけなんですけど。でもそれってきっと後悔するなと思ったんですよね。
自分が何か、自分が行動しなかったことに後悔をし続けるんじゃないかと思ったんで、

安：はい。

大野：家族を説得して日本に帰ってくることにしたわけですよね。
そのときの思いと、今は全く変わってなくてどんな世の中を作りたいかっていうときに、やっぱBNIがすごくその価値、可能性を持ってるとやっぱり確信を持ってるわけです。
じゃあ、逆に言うと15万人っていう、BNIのメンバーが日本に存在するっていう状況になったら何が起こるのかっていうことを考えるようにします。逆かもしれないですよね。
だから数字として、目的があって目標があるべきなのかもしれないんですけど、この場合は、その目標はあったときに、もしそれが実現できたらどういう世の中になるのか。
どんなことをBNIが実現できるのかって考えたときに、やっぱりワクワクするわけですよね。
おそらく15万人いる、こういう経済的な活動をしている組織ってそんなに私個人的に知らないんですけど。
でも数万、多分8万とか9万とかっていう組織はいますありますよね。

安：はい。

大野：でもやっぱり10万を超えてこないと、皆さん知ってるみたいな組織にはならないわけですよ。
例えばライオンズとかロータリー皆さんはご存知かもしれないけど、世の中ね日本普通の人は知らない人もたくさんいてね。
それはある意味仕方ないことなのかもしれないんですけど、でもやっぱり社会奉仕団体としてすごく世の中に貢献してるじゃないですか。

安：はい。

大野：BNIは、そのビジネスってところに焦点を当てつつも、やっぱり社会的意義がすごく大きい仕組みだし、組織だと思うので、それが15万人になるとものすごい可能性があるなと思うんですよね。
で、さっき言ったあの数だけじゃ意味がないって言ったのは社会的意義もそうなんですけど、どんな何て言うのかな、皆さんが2031年に本当に15万人いったときに皆さんがどう感じてるか、1人のBNIメンバーとして、あるいは1人のディレクターとしてね。
どうですかねやっぱり数だけじゃ意味がなくて、やっぱり世の中の人がどう受け止めているかっていうのすごく気になりませんか？残念ながらやっぱりネットでの風評だったりとかね。
真実じゃないかもしれないけど、そういうネガティブな書き込みがあったりとか。
組織が大きくなるとねどうしても多少そういうことあるんですけど、それでもやっぱり皆さんがよく耳にする言葉っていうのが今よりも遥かにポジティブなもので、皆さんは本当に誇りを持って、そのBNIの一員として関わっていける、そういう状態はやっぱり絶対作らなきゃいけないなと思うんですよね。
それってBNIのイメージなので、もちろんこういったこれはBNIのロゴとかこのねビジュアルっていうのももちろん大切なんですけど、でもやっぱり1人1人がどう世の中で人と関わっていくかっていうところが、実はイメージを作っていくっていうところでは一番大事なのかなと思うんですよね。
一緒にそこの意識を上げていくっていうんすかね、志を持って一緒にそこを突き詰めていくっていう、やっぱりあの行動は伴っていかないといけないし、世の中本当に変えていくんだと、あのBNIのビジョンですかね。

安：はい。

大野：世界のビジネスのやり方を変える。
ってビジネスだけじゃないと思うんですよね、影響波及効果を及ぼすのって、ビジネスの世界にとどまらないと思うんで。
そこは実際にこの2025年っていうのは一つの何て言うのマイルストーンでしかなくてね。
その途中もちゃんとその数字を達成するためにはそれなりの数字を作っていかなくちゃいけないんですけど。
そういう思いでやってます。
それを実現するために何が必要かっていうのが、さっきお話していた、やっぱりイノベーションなんですよね。
なぜかというと、今はその今やってることをそのまま延長でやってても絶対届かない数字なので、だからワクワクするわけじゃないですか。
チャレンジングな数字。
でもそれを実現するためにはやっぱり何かを変えていかなくちゃいけない。
常に革新を起こし続けなくちゃいけないので、今までの成功に何かあぐらをかいてしまうようなことはいけないんですよね。
でもすごくごめんなさい、正直今年私反省してですね。
あの早いうちに反省する機会が巡ってきてよかったなと思うのは、2021年ってすごく良かったんですね。
数字で見ると。
皆さんにとってはわかんないすけどコロナ禍でありながら、2021年はBNIジャパンの歴史の中で一番いい成長した年だったんです。
それをなんかね、いいことに、何かちょっと今年はうまく旗振り役ができてなかったなと思って反省してまして。
来年に向けてですね、もう既にいくつもの戦略的なね、施策をオフィス内でとか、あるいはエグゼクティブディレクターの皆さんとかとシェアをし始めて、ものすごい楽しみです。
今、日本に限らず世界中のBNIのすごい進化のスピードが速いんですよ。
私も国際イノベーションタスクフォースというのが、要するに革新を起こすための委員会みたいのがあるんですけどその一員として参加していて、月1、夜中のミーティングに参加してるんですけど、それを見てても、ものすごい可能性を感じる。
今までの本当にNGさえも変えていこうみたいな、NGを変えるって変ですね。
要は例えばそうですね、今までの常識を疑うっていうってところからギバーズゲインっていいの？とかね。
毎週のミーティング、そんなに必要？とかそういう根本的なところも含めて疑って、本当にじゃあ36年とか前にマイズナー博士が検証して答えが出たことを僕らやってるんですけど、でも36年経って世の中こんなに変わってるんだからもしかしたら変わってるかもしれない、もう一度検証しなくちゃいけないっていう。
それでパイロットプログラムも世界中で走ってるんですよ。
だから今、実は毎週じゃなくて隔週でミーティングやってるチャプターアメリカにあったりと。

安：へえ。

大野：そういろんな検証がされてるので、日本でもそういった積極的に検証するためのプログラムを導入していったりとか。
やることはもう本当に山積みなんですけど、だからこそ可能性を感じるし、面白い、ワクワクするんですよ。
それをぜひね皆さんにもあのシェアしていきたいなと思ってます。

安：はい、ありがとうございます。
すごく壮大なワクワクが聞けましたね。

風神：ありがとうございました。

安：とても良い質問でした。ありがとうございます。

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安：はい、それでは残すところあとお二方となりました。まず千葉セントラルリージョンのインスパイアリングチャプターの久保田昭一さんです。よろしくお願いいたします。
さて、久保田さんからは非常にシンプルなご質問いただいてます。
1to1の素晴らしさ、その効果的な方法、また先ほど新谷さんのような方もいらっしゃいますが、成功者が実践していることについて聞きたいということなんですけれども、久保田さん、補足お願いできますでしょうか？

久保田：はい。千葉セントラルリージョンのインスパイアリングチャプターの久保田と申します。
マイズナー博士の奥様のエリザベス様が1to1という仕組みを通常のプログラムに入れられたと聞いてるんですけど。私も1to1って他の組織にはなくてですね。
最初すごく驚いて、こんな相手に伝えていいんだ。すごくびっくりしたんですけど、使い方を間違えていた時期があってですね。あのとき振り返ると売り込んでて、すごく恥ずかしいな、今思うとですね。
でも効果的な1to1ができてきたのは2年目3年目、だったんで。繰り返し1to1をしている方の成功事例だとか何かヒントになることを仙台の方にもシェアしていただけたらなと思いました。

安：はい。

久保田：質問させていただきました。

安：ありがとうございます。先ほど前のフォーラムでのところでFeliceの小室友里さんもおっしゃってましたね。
1to1をどれだけやるかっていうことが大事だってお話をされてましたけれども、大野さん改めてこちらの実践のポイントなどをお聞かせいただけますでしょうか？

大野：はい、ありがとうございます。私そんなに数多くその1to1の成功事例を存じ上げてるわけではないんですけど。
その数少ない中で、私自身が聞いて衝撃を受けたのをちょっとご紹介させていただきますね。

安：はい。

大野：これまだずいぶん前なんですけど、まだ日本の話じゃなくて。
ちょうどイギリスで開催されていたナショナルカンファレンスに参加しようと思って行ったときマンチェスターだったかな、行ったときの話なんです。
行く前に、誰と1to1したらいいかっていうのをさっき言ったナショナルディレクターに相談して聞いておいたんですよ。

安：はい

大野：この人と絶対1to1やりなさいって言われて、結果その人とだけやったのかな。

安：うん

大野：やったんですよ。で、それがすごく衝撃的だったんですけど。
残念ながら今その方はBNIやってらっしゃらないんですけど。
元々その方って、アイルランドの方だったんですけど、元々アイルランドのご出身ではなくて、ご主人のご都合でアイランドに引っ越しをされてね。
そこで事業をスタートされたんですよ。何もないところから会社を作ってやったんですけど、人材関係の会社で派遣とかその紹介とかですね、をされていたんです。
BNIを1年だったか2年ぐらいのときに知ってメンバーになります。
営業は彼女とあと2人か3人でやってたんですけど、3人ともBNIのメンバーになられて定期的にその社内でやる会議ですね、毎週やってる会議はいわゆる営業会議なんですけど。一切売上の話はしてなくて、売上の数字ね。でも数字は大切なので、必ず話をするんだけど何の数字かというと、ギブの数字って言ったんですよギブの数字。
で、その中にもちろんリファールを何件提供できたかっていうの入ってるんすけど、それに繋がるような1to1の数字。1to1って行動じゃないすか。結果を出すための行動なので、もう計画を立ててそれを実践すれば数字になるわけですよね。
なので1to1のこととか、あとビジターだったりとか、もちろんリファーラル出せた件数もあるんですけど、とにかくそのギブの数字だけの会議をずっと毎週やっていて、で結果から先に言うとその会社、あの5年で年商が4ミリオンユーロまでいったと。

安：おお、すごい

大野：400万ユーロだから日本円にすると今為替はわかんないすけど。6億ぐらい。

安：おお、そうですね

大野：年商6億ぐらいまで3人で持ってたらしいんですね。

安：すごい

大野：すごいなと思ってもうちょっとよく聞かせてください。ね、具体的に何をやってきたのかって聞いたら、ディレクターをやられてるっていうことだったんで、

安：うん。

大野：いや、その秘訣はディレクターやってるからなんですよって話をされて、へえ、どういうことかなと思って。もうちょっと詳しくお聞かせくださいって言ったら、実は担当するチャプターがあるわけですよ。そこに来られるビジターさんと必ず電話をしてフォローアップすると普通ディレクターがフォローアップするってやっちゃいけないわけじゃないんですけど、あまりないんですけどその方は必ず自分で事前にメンバーには聞いておくんだけど、どんな人から得たか。でフォローアップの電話をして、できる限り1to1をするって言ってました。
ビジターさんと1to1する。でね元々メンバーさんメンバー同士の話で聞いていただいたらと思うんですけど、多分これも参考なると思うんで。
ビジターさんと1to1をやったことでビジネス伸びたって話だったんで、えっ！？と思って。

安：うん

大野：この人ハンターかなと思ったんですよね。

安：一瞬思いますよね

大野：はい、何か売り込んでるんじゃないかと思ってちょっと引いちゃったんですよねそのとき、

安：はい

大野：でも恐る恐るその先を聞いていたら。いやすこぶる1to1が評判が良くて、メンバーが、もうその1to1の評判がいいっていうの知ってるし、自分たちもやってもらってるので、もう積極的に自分が呼んだビジターさんをディレクターと1to1やってもらいなさいよって勧めるんですって。

安：なるほど。

大野：で、もうほとんどの人が1to1やってくださって、そうすると年間にディレクターね担当一つ持ってるだけでも、ものすごい数の人と1to1とするんですよね。

安：うん

大野：しかもみんな新しい人じゃないすか。それをどんな1to1かってのやっぱり気になったので聞いてみたら、彼女はギビングミーティングって言ってました。
1to1とか呼ばず、ギビングミーティング与えるためのミーティング。だから与えることが目的なので、時間の使い方も普通の1to1じゃないですね本当にもう1to0ぐらいの感じで自分の話は一切しないんですね。
質問ばっかりする。質問をして、何のための質問かというと、どうしたら自分がその人のために役に立てるかっていうことを見出すための質問が5つ6つぐらいだったかな、そのシート元々はあのBNIの1to1のシートをもとに作ってるんですけど、アレンジして自分仕様にしてるんですよねそれを使って質問してくんですけど。
答えられない質問が出てくるんですよ、相手の人が。やっぱり初めてそんなこと聞かれましたみたいな質問はやっぱり出てくるので答えられないといいですよって後でまたね考えてって次の質問きますねって一通り終わるといやなんか私ばっかり話しちゃって、誰々さんの話もちょっと聞かせてくださいって、いや、今日はね、私がどうしたらあなたのお役に立てるかっていうことで私がお願いしているので、私の話はぜひまた次の機会にお願いしますねって言って。その場は相手の話だけ聞いてあげるとこに100%使う。

安：うん。

大野：もう一つ、なんて言うかな、肝な部分があって何かというと、さっき答えられなかった部分がありますよね。
そこせっかくなのでこれコピーをお渡しするので、ぜひまた考えて送ってくださいと。そうすることで、私はより何かねお役に立てる可能性が高まるので、やっていただけますかと、ほぼ100%。
ぜひ、やらせてください。そのときにもしかしてお役に立つかもしれないんでだったら私の同じようにね、自分のビジネスについて同じ質問に対して答えた紙があるんですよ。
それをもしよかったら一緒にサンプルとして送りますけどどうですかとそれは助かりますねって。

安：うん。

大野：ほぼ100%これ。それだけなんですね自分のビジネスについて知ってもらうきっかけってのは自分がサンプルとして送った。
質問に対する回答のシートだけなんです。それをもうずっとディレクターとして別にディレクターじゃなくてもできますよね。
ディレクターとして、たくさんのビジターさんとメンバーさんとやっていったら自然といつの間にか5年過ぎたぐらいでもうそれぐらいの売り上げ規模になったと。

安：すごい

大野：徹底してマイズナー博士がおっしゃってることを徹底的に3人で実践してきたと、特に肝心なのは1to1だと。
だから自分のおっしゃってたように、売り込んでしまったりすることの方もいらっしゃると思うんですけど、逆にそこを本当に相手が経験したことがないような、感動するような1to1をするっていうのが、今回ご紹介した方の話の肝なのかなと思って。

久保田：はい。

大野：私もその話聞いてもうこれからカンファレンスが始まるっていうのも、

安：うん。

大野：もういい、カンファレンスなんてどうでもいいから早く帰って1to1やりたいと思って言っちゃったぐらいの話だったので、ちょっと共有させていただきました。

久保田：はい、ありがとうございます。

安：ありがとうございます。

大野：お答えになってるかどうかわかんないですけど。

安：すごい、確かに衝撃的な1to1ですね。こんなに何か貢献できる時間を作れたら、すごく皆さんも効果的な1to1になっていくんじゃないかなと思いますね。

大野：なんかねそうやって評判になる1to1いいですよね。

久保田：そうですね

大野：いい意味でのね

久保田：私も今年8月からDNAになりまして、Fillチャプターを持ってるんですけど、同じようにそのチャプターメンバーにギビングミーティングしていきたいと思いました。ありがとうございました。

安：はい、ありがとうございました。ぜひDNAとしてもまたメンバーとしてもどんどん貢献を続けていっていただきたいと思います。ありがとうございました。